Інтерв’ю з копірайтером, маркетером і тренером Сергієм Трубадуром

Сьогодні у мене в гостях Сергій Трубадур – керівник Агентства веб-копірайтингу (https://troobadoor.ru/) і Школи успішного Фрірайтингу (https://profreelance.ru/).

Його Школа нещодавно вийшла в лідери в навчанні веб-райтерів і веб-копірайтерів. А ще скоро їй виповнюється 4 роки. Тому ми поговоримо з Сергієм в основному про його навчальні проекти.

Через те, що мої читачі можуть бути з Вами не знайомі, розкажіть трохи про себе. Як давно Ви прийшли в Інтернет? Які у Вас були мотиви та бажання? Чим не влаштовувала минула робота?

Привіт, Владо і колеги :-).

Якщо дуже коротко – у 2007 році я став пописувати статті для сайтів (веб-райтинг), на початку 2008-го з головою поринув у фріланс, а незабаром переключився на веб-копірайтинг – тексти, що продають.

Основний мотив – одвічний пошук заняття, яке подобалося б ще більше і при цьому приносило більший фінансовий ефект. Причому вже майже 10 років рухаюся в руслі роботи з текстами: спочатку журналістика, потім веб-райтинг, далі веб-копірайтинг.

Минула робота (новинарів в газеті) не влаштовувала з двох міркувань.

• По-перше, я любив писати, а не спілкуватися – а доводилося видзвонювати потрібних коментаторів, ходити на завдання і навіть приставати до людей на вулицях з питаннями.
• По-друге, вплинула й одвічна проблема низьких зарплат – фрірайтинг дав мені помітно більший дохід.

Трубадур – швидше за все псевдонім, вірно? Але чому саме «Трубадур»? Ви знаходите якісь загальні риси з відомим персонажем?

Так, це псевдонім.

І хоч я і люблю «Бременських музикантів», я найменше думав про це, придумуючи новий псевдонім для роботи в Інеті. Просто «капнуло» :-).

Взагалі, підібрати псевдонім для мене ніколи не було проблемою. Але цей перевершив всі попередні та став звучати куди частіше, ніж моє прізвище.

Спільні риси з мультяшним Трубадуром, можливо, і є, але про це я ніколи не замислювався.

Коли Ви зрозуміли, що можете передавати свої знання іншим авторам? Коли взагалі прийшла ідея стати тренером?

Перші півтора року в Інеті я топтався на місці, не знаючи, куди рухатися і як злетіти. Потім консультація у колеги відкрила очі на основи особистого маркетингу. Почав копати в цьому напрямку – і за рік зробив подвійний стрибок «з грязі в князі»: спочатку як веб-райтер, потім як веб-копірайтер.

Тоді я подумав, що можу своїми відкриттями поділитися з колегами. І перша майстер-група «Успіхологія для фрілансера, що пише» була присвячена чисто особистого маркетингу – тому, як продавати свої послуги дорожче.

А вже пізніше були створені навчальні продукти й по техніці роботи з текстами.

Ви перший тренер, який ввів поняття «фрірайтер», це так? А з чого таке формулювання? Як Ви взагалі прийшли до того, щоб розділити роботу авторів за спеціальностями: веб-райтер та веб-копірайтер?

Термін «фрірайтер» щодо фрілансерів текстових професій використовувався і до мене, але вкрай мало. У 2009 році, перед запуском першого навчального проекту (цю дату, 20 вересня, ми будемо відзначати як 4-річчя Школи), я продумував брендинг і термінологію. І прийшов до думки, що це відмінна, звучна назва для узагальнення всіх веб-авторів.

Що ж стосується відділення веб-райтерів з веб-копірайтерів, для мене це було само собою зрозумілим з самого початку роботи з текстами, що продають. Адже будь-який веб-копірайтер бачить, що його праця просто разюче відрізняється від техніки написання звичайних, нерекламних статей для сайтів.

Взагалі, робота веб-райтера навіть ближче до роботи журналіста, ніж до продавців текстам. Але має свої особливості, свою техніку, яку багато в чому збагатила саме наша Школа (як, втім, і техніку веб-копірайтингу, де у мене багато своїх напрацювань).

Ну а те, що SEO-оптимізатори свого часу звалили всі види авторських текстів в один «копірайтинг», для мене давно вже не проблема :-). У Школі Трубадура все розставлено по своїх місцях, наші учні користуються коректною і зручною термінологією, та й колеги-тренери все частіше поділяють цю ініціативу.

Сергій, які цілі Ваша Школа ставить перед собою? Кого готуєте? Чим Ваш проект відрізняється від йому подібних?

Наша мета – готувати грамотних і успішних фрірайтерів. Я не дарма загострив увагу на термінології – у нас людина з самого початку чітко розуміє, чим саме буде займатися, і освоює техніку обраної спеціальності.

З фрірайтерських професій ми ведемо людей по вже названих двома спеціальностям: веб-райтинг і веб-копірайтинг (це відсотків 80 всього ринку, якщо не більше). Причому рекомендуємо новачкам починати саме з першого, зі статей, а вже потім переходити на тексти, що продають  – так легше увійти в ринок.

Рерайтинг ми даємо побіжно – вважаємо цю спеціальність неперспективною (нудною і низькооплачуваною). Постинг не даємо взагалі. До просунутої веб-журналістики ще не дісталися :-). Начебто основні фрірайтерські спеціальності перерахував.

Чим ми відрізняємося? Наприклад:

• це ми ввели поняття «Фрірайтинг» і популяризували веб-райтинг, про що я вже сказав,
• ми навчаємо з 2009 року – Школа Трубадура одна з найстаріших;
• у нас великий досвід, багато продуктів і випускників;
• ймовірно, у нас найбільше число підписників – на цей час більше ніж 22 000 осіб;
• у нас досвідчені тренери: я сам і двоє молодших, на кожен напрямок (Алекс Елтанская і Наталя Піганова);
• а головне – численні власні напрацювання і ноу-хау по кожному напрямку в навчанні.

Мабуть, можна нескромно сказати, що наша Школа – №1 в навчанні фрірайтерів. Але про це краще судити нашим учням.

У Школі Ви стверджуєте, що навіть новачок може почати заробляти, головне зуміти продати свої послуги. Але як це зробити новачкові? З чого почати?

Традиційна схема, яку ми пропонуємо, виглядає так:

• трохи вивчити «матчастину» в нашому безкоштовному тренінгу;
• написати перші статті;
• розміститися в магазині контенту біржі TextSale (просто для проби);
• напрацювати тренувальне портфоліо, зміцнивши цим техніку та отримавши хороший інструмент переконання;
• якісно заповнити робочі профілі на ресурсах роботи із замовленнями (упор на free-lance.ru, але, можливо, відразу і біржі контенту);
• почати пробувати брати проекти;
• паралельно освоювати короткий шлях до замовників – прямий вихід з комерційними пропозиціями.

Це те, що варто зробити для старту – і чим ми займаємося з учнями на 2-місячному коучингу для веб-райтерів.

Старт веб-копірайтера особливо не відрізняється – схема практично така ж. Але, повторюся, зазвичай фрірайтери-новачки спочатку отримують результат в статтях, а вже потім мітять на тексти, що продають. За них платять більше, але і кваліфікація потрібна вище.

Як Ви вважаєте, які особисті якості допомагають авторам досягати успіху?

Особисто я вважаю, що основне – бути готовим до терплячої роботи, але при цьому постійно шукати короткі шляхи до успіху. Особисто я домігся результату в єдності цих протилежностей (плавний рух і різкі підйоми).

Терпіння і труд дійсно все перетруть. Але можна скоротити шлях, знаючи найбільш ефективні прийоми особистого маркетингу.

Крім того, для багатьох людей важлива мотивація, – особливо для самих нетерплячих :-).

У Вас же, напевно вже є успішні учні, вірно? Хто вони? Скільки заробляють зараз?

Свій перший результат як тренера я отримав ще на першій майстер-групі у 2009 році. Тоді учениця, яка найбільш послідовно виконувала мої завдання, зробила стрибок до 2000 доларів середньомісячного доходу.

З того часу багато випускників і читачів Школи виходили на дохід у 20-30-40 тисяч рублів і більше, ставали топовими авторами ресурсів, а деякі навіть і тренерами. Комусь вистачало і безкоштовних рад, як Артуру Гранту та Олені Путятіна. А хтось вивчав мої продукти від а до я, як Олексій Єгоров і нинішні учасниці моєї команди.

До слова, справжніх самородків я рідко відпускаю просто так :-). Наприклад, Алекс Елтанская і Наталя Піганова спочатку стали успішними веб-копірайтерами, а тепер – молодші тренери в моїй Школі. Там же працює і Євгена Голд. Олена Люциан і Наталія Самойлова трудяться в Агентстві Трубадура.

До речі, це відмінний симбіоз – можливість готувати нових авторів для Агентства прямо в Школі. Таких копірайтерів не доводиться перенавчати – спочатку я зрощую їх, потім вони допомагають рости Агентству :-).

А як Ви самі оцінюєте свою успішність як копірайтера? Ви ж, попри тренерство, продовжуєте писати тексти, що продають?

Особисто вже практично не пишу, якщо не брати до уваги частини текстів, що продають для самої Школи. Я дійшов, напевно, до топ-10 веб-копірайтерів (і топ-5 копірайтерів інфобізнесу) зі ставкою 12 000 рублів за одностраничник і місячним доходом близько 40 000-50 000 рублів (при частковій зайнятості). А потім створив Агентство веб-копірайтингу.

Зараз займаюся в основному керівництвом, контролюю маркетингово-творчий процес, спілкуюся з ВІП-замовниками, навчаю своїх співробітників і задаю вектор розвитку. Але, звичайно ж, періодично розминаюся в текстах, що продають  і сам :-).

Як Ви вважаєте, в якої спеціалізації працювати вигідніше? Чи може веб-райтер заробляти стільки ж, скільки й копірайтер?

Про це я вже сказав вище – в цілому веб-копірайтинг вигідніше.

Звичайно, є і веб-райтери, яким до снаги 2000 доларів на місяць. Але таких топових веб-райтерів менше, ніж їхніх колег у веб-копірайтингу, та й в середньому доходи в статтях нижче. Все просто: тексти, що продають приносять прибуток безпосередньо беручи участь в продажах, а статті – побічно.

Хоча з нашим бардаком буває і таке, що замовляють «статті на головну» для комерційних сайтів. Ось в цьому прикордонному сегменті, до речі, найчастіше і працюють найуспішніші веб-райтери.

Що б Ви могли побажати моїм читачам, як новачкам, так і не дуже?

Знайти те заняття, яке буде відповідати всім трьом умовам: подобатися, виходити, приносити дохід. Тоді все буде супер :-).

І буде здорово, якщо у ваших читачів, як і у мене, всі три умови зійдуться на фрірайтингу!