Интервью с копирайтером, маркетером и тренером Сергеем Трубадуром
Сегодня у меня в гостях Сергей Трубадур — руководитель Агентства веб-копирайтинга (https://troobadoor.ru/) и Школы успешного фрирайтинга (https://profreelance.ru/).
Его Школа недавно вышла в лидеры в обучении веб-райтеров и веб-копирайтеров. А еще скоро ей исполняется 4 года. Поэтому мы поговорим с Сергеем в основном о его обучающих проектах.
Так как мои читатели могут быть с Вами не знакомы, расскажите немного о себе. Как давно Вы пришли в Интернет? Какие у Вас были мотивы и желания? Чем не устраивала прошлая работа?
Здравствуйте, Влада и коллеги :-).
Если очень коротко — в 2007 году я стал пописывать статьи для сайтов (веб-райтинг), в начале 2008-го с головой ушел во фриланс, а вскоре переключился на веб-копирайтинг — продающие тексты.
Основной мотив — извечный поиск занятия, которое нравилось бы еще больше и при этом приносило больший финансовый эффект. Причем уже почти 10 лет двигаюсь в русле работы с текстами: сначала журналистика, потом веб-райтинг, дальше веб-копирайтинг.
Прошлая работа (новостником в газете) не устраивала по двум соображениям.
- Во-первых, я любил писать, а не общаться — а приходилось вызванивать нужных комментаторов, ходить на задания и даже приставать к людям на улицах с вопросами.
- Во-вторых, повлияла и извечная проблема низких зарплат — фрирайтинг дал мне заметно больший доход.
Трубадур — скорее всего псевдоним, верно? Но почему именно «Трубадур»? Вы находите какие-то общие черты с известным персонажем?
Да, это псевдоним.
И хоть я и люблю «Бременских музыкантов», я меньше всего думал об этом, придумывая новый псевдоним для работы в Инете. Просто «капнуло» :-).
Вообще, подобрать псевдоним для меня никогда не было проблемой. Но этот превзошел все предыдущие и стал звучать куда чаще, чем моя фамилия.
Общие черты с мультяшным Трубадуром, возможно, и есть, но об этом я никогда не задумывался.
Когда Вы поняли, что можете передавать свои знания другим авторам? Когда вообще пришла идея стать тренером?
Первые года полтора в Инете я топтался на месте, не зная, куда двигаться и как взлететь. Потом консультация у коллеги открыла глаза на основы личного маркетинга. Стал копать в этом направлении — и за год совершил двойной скачок «из грязи в князи»: сначала как веб-райтер, потом как веб-копирайтер.
Тогда я подумал, что могу своими открытиями поделиться с коллегами. И первая мастер-группа «Успехология для пишущего фрилансера» была посвящена чисто личному маркетингу — тому, как продавать свои услуги дороже.
А уже позже были созданы обучающие продукты и по технике работы с текстами.
Вы первый тренер, который ввел понятие «фрирайтер», это так? А с чего такая формулировка? Как Вы вообще пришли к тому, чтобы разделить работу авторов по специальностям: веб-райтер и веб-копирайтер?
Термин «фрирайтер» в отношении фрилансеров текстовых профессий использовался и до меня, но крайне мало. В 2009 году, перед запуском первого обучающего проекта (эту дату, 20 сентября, мы будем отмечать как 4-летие Школы), я продумывал брендинг и терминологию. И пришел к мысли, что это отличное, звучное название для обобщения всех веб-авторов.
Что же касается отделения веб-райтеров от веб-копирайтеров, для меня это было само собой разумеющимся с самого начала работы с продающими текстами. Ведь любой веб-копирайтер видит, что его труд просто разительно отличается от техники написания обычных, нерекламных статей для сайтов.
Вообще, работа веб-райтера даже ближе к работе журналиста, чем к продающим текстам. Но имеет свои особенности, свою технику, которую во многом обогатила именно наша Школа (как, впрочем, и технику веб-копирайтинга, где у меня много своих наработок).
Ну а то, что SEO-оптимизаторы в свое время свалили все виды авторских текстов в один «копирайтинг», для меня давно уже не проблема :-). В Школе Трубадура все расставлено по своим местам, наши ученики пользуются корректной и удобной терминологией, да и коллеги-тренеры все чаще разделяют эту инициативу.
Сергей, какие цели Ваша Школа ставит перед собой? Кого готовите? Чем Ваш проект отличается от ему подобных?
Наша цель — готовить грамотных и успешных фрирайтеров. Я не зря заострил внимание на терминологии — у нас человек изначально четко понимает, чем именно будет заниматься, и осваивает технику выбранной специальности.
Из фрирайтерских профессий мы ведем людей по уже названным двум специальностям: веб-райтинг и веб-копирайтинг (это процентов 80 всего рынка, если не больше). Причем рекомендуем новичкам начинать именно с первого, со статей, а уже потом переключаться на продающие тексты, — так легче войти в рынок.
Рерайтинг мы даем вскользь — считаем эту специальность неперспективной (скучной и малооплачиваемой). Постинг не даем вообще. До продвинутой веб-журналистики еще не добрались :-). Вроде бы основные фрирайтерские специальности перечислил.
Чем мы отличаемся? Очень многим:
- это мы ввели понятие «фрирайтинг» и популяризовали веб-райтинг, о чем я уже сказал;
- мы обучаем с 2009 года — Школа Трубадура одна из старейших;
- у нас большой опыт, много продуктов и выпускников;
- вероятно, у нас наибольшее число подписчиков — на данный момент более 22 000 человек;
- у нас опытные тренеры: я сам и двое младших, на каждое направление (Алекс Елтанская и Наталья Пиганова);
- а главное — многочисленные собственные наработки и ноу-хау по каждому направлению в обучении.
Пожалуй, можно нескромно сказать, что наша Школа — №1 в обучении фрирайтеров. Но об этом лучше судить нашим ученикам.
В Школе Вы утверждаете, что даже новичок может начать зарабатывать, главное суметь продать свои услуги. Но как это сделать новичку? С чего начать?
Традиционная схема, которую мы предлагаем, выглядит так:
- немного изучить «матчасть» в нашем бесплатном тренинге: https://profreelance.ru/real/;
- написать первые статьи;
- разместиться в магазине контента биржи TextSale (просто для пробы);
- наработать тренировочное портфолио, укрепив этим технику и заполучив хороший инструмент убеждения;
- качественно заполнить рабочие профили на ресурсах работы с заказами (упор на free-lance.ru, но, возможно, сразу и биржи контента);
- начать пробовать брать проекты;
- параллельно осваивать короткий путь к заказчикам — прямой выход с коммерческими предложениями.
Это то, что стоит сделать для старта — и чем мы занимаемся с учениками на 2-месячном коучинге для веб-райтеров.
Старт веб-копирайтера особо не отличается — схема практически такая же. Но, повторюсь, обычно фрирайтеры-новички сначала получают результат в статьях, а уже затем метят в продающие тексты. За них платят больше, но и квалификация нужна повыше.
Как Вы считаете, какие личные качества помогают авторам достигать успеха?
Лично я считаю, что основное — быть готовым к терпеливой работе, но при этом постоянно искать короткие пути к успеху. Лично я добился результата в единстве этих противоположностей (плавное движение и резкие подъемы).
Терпение и труд действительно все перетрут. Но можно сократить путь, зная наиболее эффективные приемы личного маркетинга.
Кроме того, для многих людей важна мотивация, — особенно для самых нетерпеливых :-).
У Вас же, наверняка уже есть успешные ученики, верно? Кто они? Сколько зарабатывают сейчас?
Свой первый результат в качестве тренера я получил еще на первой мастер-группе в 2009 году. Тогда ученица, которая наиболее последовательно выполняла мои задания, совершила скачок до 2000 долларов среднемесячного дохода.
С тех пор многие выпускники и читатели Школы выходили на доход в 20-30-40 тысяч рублей и более, становились топовыми авторами ресурсов, а некоторые даже и тренерами. Кому-то хватало и бесплатных советов, как Артуру Гранту и Алене Путятиной. А кто-то изучал мои продукты от корки до корки, как Алексей Егоров и нынешние участницы моей команды.
К слову, настоящих самородков я редко отпускаю просто так :-). Например, Алекс Елтанская и Наталья Пиганова сначала стали успешными веб-копирайтерами, а теперь — младшие тренеры в моей Школе. Там же работает и Евгения Голд. Елена Люциан и Наталья Самойлова трудятся в Агентстве Трубадура.
Кстати, это отличный симбиоз — возможность готовить новых авторов для Агентства прямо в Школе. Таких копирайтеров не приходится переучивать — сначала я взращиваю их, потом они помогают расти Агентству :-).
А как Вы сами оцениваете свою успешность в качестве копирайтера? Вы же, несмотря на тренерство, продолжаете писать продающие тексты?
Лично уже практически не пишу, если не считать части продающих текстов для самой Школы. Я дошел, наверное, до топ-10 веб-копирайтеров (и топ-5 копирайтеров инфобизнеса) со ставкой 12 000 рублей за одностраничник и месячным доходом порядка 40 000–50 000 рублей (при частичной занятости). А затем создал Агентство веб-копирайтинга.
Сейчас занимаюсь в основном руководством, контролирую маркетингово-творческий процесс, общаюсь с ВИП-заказчиками, обучаю своих сотрудников и задаю вектор развития. Но, конечно же, периодически разминаюсь в продающих текстах и сам :-).
Как Вы считаете, в какой специализации работать выгоднее? Может ли веб-райтер зарабатывать столько же, сколько и копирайтер?
Об этом я уже сказал выше — в целом веб-копирайтинг выгоднее.
Конечно, есть и веб-райтеры, которым по плечу 2000 долларов в месяц. Но таких топовых веб-райтеров меньше, чем их коллег в веб-копирайтинге, да и в среднем доходы в статьях ниже. Все просто: продающие тексты приносят прибыль напрямую, непосредственно участвуя в продажах, а статьи — косвенно.
Хотя с нашим бардаком бывает и такое, что заказывают «статьи на главную» для коммерческих сайтов. Вот в этом пограничном сегменте, кстати, чаще всего и работают самые успешные веб-райтеры.
Что бы Вы могли пожелать моим читателям, как новичкам, так и не очень?
Найти то занятие, которое будет отвечать всем трем условиям: нравиться, получаться, приносить доход. Тогда все будет супер :-).
И будет здорово, если у ваших читателей, как и у меня, все три условия сойдутся на фрирайтинге!
Эксперт в области интернет-маркетинга. Руководитель маркетингового агентства MAVR.
Бизнес-степень «Мастер делового администрирования» (MBA).
🙂
Спасибо за огромную работу, Владислава. Давно Сергей не давал таких обстоятельных интервью.
Мария, спасибо на добром слове) Всегда приятно радовать своих читателей.
Здравствуйте!
Обучаюсь на двухмесячном коучинге уже больше месяца. Школа действительно хорошая. В ней есть прямая связь, чего у многих нету!
Было очень приятно почитать интервью.
С уважением,
Лайкнутый веб-райтер
Владимир Шагун.
Владимир, спасибо за отзыв!Приглашаю Вас написать гостевой пост у меня на блоге как раз на тему коучинга в копирайтинге.